Exemple de courier électronique

[...]

> Amage Denis - ORL - Paris, France, le 18/10/2004
Mon Cher Marc,
Comme tout le monde, je cherche le remède miracle pour les myringites
post-op.
En attendant de le trouver (l'espoir fait vivre) : cautérisation
chimique des zones de myringite (ac trichlo ou nitrate d'argent en
solution), bains d'oreille quotidiens avec Polydexa ou apparenté
(contenant un corticoïde) pendant 2-4 semaines, puis je propose
volontiers pendant plusieurs semaines de continuer un bain d'oreille
hebdomadaire. Enfin, et c'est souvent décevant quand on a opéré pour ce
motif : pas d'eau dans l'oreille jusqu'à nouvel ordre.
Amicalement
Denis Amage, Fondation Rothschild, Paris

> Simon Philippe - ORL - Voiron, France, le 18/10/2004
J'utilise souvent l'éosine en solution alcoolique à raison de 5 jours
par mois durant 6 mois après un attouchement à l'acide trichloracétique
(attention les draps...), mais il existe aussi quelques recettes que
nous avait donné le Pr CHARACHON.
Bien cordialement

Philippe Simon

> Souhaid Thierry - ORL - DOLE, France, le 18/10/2004
Le négatol en application locale m'a toujours semblé efficace (recette Pr Wayoff)
Cordialement

> Gromiski Lucien - ORL - Bourg-la-Reine, France, le 19/10/2004
Ces myringites sont effectivement agaçantes .
Je craint que toutes les instillations,surtout si l'excipient est acqueux, ne finissent par hydrater la peau du conduit et finalement générer soit des mycoses soit des surinfections bactériennes et que cela va à l'encontre du but rechercher : tanner et assécher la peau. Je suis pour ma part fidèle à l'application d'éosine alcoolique à 2% (que j'utilise d'ailleurs dans les soins post-op de toutes mes tympanoplasties). Eventuellement curetage de granulations et "plombage" à l'auricularum. Malgré cela j'ai en mémoire quelques myringites qui persistent ! Pour elles j'essaierai les autres recettes.
Cordialement
Lucien Gromiski

> Van Micheel Thierry - ORL - paris, France, le 20/10/2004
Pour répondre à Michel Pansu ! Alors ça ! même moi, je n'aurais pas pensé au reflux là-dedans ! Il serait tout de même intéressant de faire dans ces cas des biopsies si possible sans reperforer le tympan et de faire analyser. S'il existe un infiltrat par des eosinophiles, c'est en faveur d'un RGO.
Pr Thierry Van Micheel

> Lemoing François - ORL - Nantes, France, le 21/10/2004
Ces myringites chroniques sont effectivement d'autant plus agaçantes
qu'elles gardent encore une bonne dose de mystère. Elles se présentent
comme le résultat d'un conflit entre la prolifération de la couche
conjonctive sous-épidermique et la migration épidermique latérale. Pour
que celle-ci puisse reprendre son activité normale, il faut donc
détruire la partie exubérante de la couche conjonctive.
On peut le faire par cautérisation chimique. On peut aussi le réaliser
en enlevant chirurgicalement cette couche conjonctive pathologique.
Cette couche se clive très facilement sous anesthésie locale avec une
curette, en respectant la couche collagène de la membrane, et en
terminant par l'application d'une greffe d'épiderme. Celle-ci se
prélève aisément dans la région susauriculaire à l'aide d'une lame de
rasoir type Gillette, comme on le fait pour découper du jambon sec.
F Lemoing Nantes

ci-jointes les photos d'une myringite avant traitement, du prélèvement
de la greffe et du résultat après cicatrisation
Pièce jointe : 24_1_1098472007.jpg

> Dumont Patrick - ORL - POITIERS Cedex, France, le 23/10/2004
J'ai utilisé la méthode préconisée par Monsieur Lemoing : çà marche très
bien mais il faut prélever très fin, "arachnéen", ne pas déborder et
j'ajoute un peu de colle.

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Faut-il continuer à faire des PEA? [16]
> Simon Philippe - ORL - Voiron, France, le 14/10/2004

Quand on lit le papier ci-dessous, on peut se poser la question de savoir s'il faut ou non continuer à faire des PEA? Laryngoscope. 114(10):1686-1692 PEA contre IRM dans le diagnostic des atteintes neurosensorielles asymetriques de l'audition. 312 patients atteints d'une baisse asymetrique neurosensorielle de l'audition (plus de 15 dB sur au moins deux frequences ou sur l'audiometrie vocale) ont été évalués par PEA (Potentiels Evoqués Auditifs) et IRM (Remnographie). L'IRM retrouve une cause organique de l'anomalie chez 31 patients (9.9%), dont 24 schwannomes vestibulaires. En revanche, les PEA n'ont detecté que 22 anomalies, donnant une sensibilité de 71% et une specificité de 74%. L'auteur recommande d'abandonner les PEA dans le diagnostic des atteintes neurosensorielles asymetriques de l'audition. Il ne faut pas se voiler la face, cet examen est somme toute lucratif et le stress est minime. Certaines études que nous avons lues sont moins sévères que celle-la mais on peut quand même se poser la question de reposer la question des symptômes qui justifient cet examen et de ceux qui justifieraient directement une IRM. Philippe Simon
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[...]
> Moutarde Christophe - ORL - THOUARS, France, le 18/10/2004 Bonjour, Je fais des PEA régulièrement, je reste éminemment circonspect quant à leur valeur, et n'en tiens compte que s'ils sont parfaits, je pense que tout le monde en est là. L'article cité en référence n'est pas le premier de ce genre et il faut reconnaître que cet examen deviendra forcément obsolète à plus ou moins brève échéance. Au risque de passer pour un provocateur, je trouve très bien la diminution de la valeur de cet examen ! En effet à 99 % je pratique une recherche de seuils et j'ai parfois des scrupules à demander 96 euros pour un examen qui prend 20 minutes quand tout va bien. Si tout va mal ou pas bien de toute façon c'est l'IRM ! Alors là, de la même façon que l'audiométrie et la fibroscopie sont devenus des examens " de base ", les PEA doivent le devenir et leur banalisation rendre plus accessible le coût. La discussion essentielle à mes yeux qui va se dérouler prochainement c'est la minoration qui va encore être appliquée aux actes en série, et là si on doit faire examen clinique, audiométrie, PEA, VNG en 4 fois pour que ça soit rentable sur le plan pécuniaire ça va faire grincer. Donc ne pourrait-on pas battre en brèche définitivement ce principe de la minoration des actes en série ? Christophe Moutarde " provo " de Thouars 79100
> Simon Philippe - ORL - Voiron, France, le 18/10/2004 Je repose autrement la question devant: un acouphène unilatéral: PEA, VNG, IRM ou une association? une surdité de perception unilatérale:................. Un vertige avec des signes centraux au VNG et/ou qui n'est pas orienté cliniquement vers une étiologie: ........ Ce que dit Bruno Geoffray semble bien satisfaisant Philippe Simon Voiron
> Amadou Thierry - ORL - ROUEN, France, le 21/10/2004 Pour C. Moutarde le provo Comment pouvez vous vous féliciter de la baisse de votre rémunération qui à été fixée en son temps par une instance dite responsable? Parlez en à votre expert comptable ou à vos fournisseurs de matériel médical......... Ils vont sûrement baisser leurs prix ! Revenez sur terre ! Th Amadou Rouen
> Moutarde Christophe - ORL - THOUARS, France, le 22/10/2004 Au Dr Amadou Enfin un qui réagit !! Mais puisqu'on vous dit que la parotidectomie est augmentée de 30 % il est normal que les PEA baissent d'autant ! Puisque la spécialité est gagnante de 11 % avec la nouvelle CCAM ou est le problème ! Non, blague à part, je suis atterré de l'évolution actuelle de la CCAM surtout moi qui ai une activité plus médicale que chirurgicale. Le message que je voulais faire parvenir, outre l'effet provocateur, c'était plutôt de banaliser cet examen comme on a banalisé la recherche des stapédiens il y a quelques années d'une part, et de devoir se battre contre cette mesure inique de diminution de la cotation pour des actes en série d'autre part ! Par ailleurs, et désolé de vous avoir provoqué, je suis bien sur terre (hélas) , je suis en dissidence tarifaire depuis 18 mois, en procès avec ma CPAM, punie par elle ce qui me coûte 1500 euros par mois et ne fais pas partie du wagon des futurs S2 légaux qui commencent d'ailleurs à bien quitter le navire des revendicateurs... Et ça, ça ne me fait pas rire de voir que, une fois de plus, la dichotomie de note profession va porter ses fruits en faisant retomber comme un mauvais soufflet nos actions. Sans rancune j'espère et solidairement vôtre Ch Moutarde
> Castaing Benoît - ORL - Rouen, France, le 24/10/2004 Christophe Moutarde a écrit : (…) de devoir se battre contre cette mesure inique de diminution de la cotation pour des actes en série d'autre part !(…) Il existe une solution simple pour lutter contre cette diminution : effectuer les examens les uns après les autres ! pensez vous que les radiologues font systématiquement le tdm thoracique en même temps que le tdm cervical ? (certains oui mais pas tous !) pensez vous que mon dentiste effectue tous les soins nécessaires en une seule séance (mon précédent oui…) pensez vous que nos confrères généralistes règlent les problèmes en une seule séance ? (certains oui…) avez vous payé votre PEA 50% de son prix ? (si oui dites moi où...) en fait la nomenclature est faite pour scinder les bilans en plusieurs séances ! raisonnons : si, hormis le premier, plusieurs examens effectués le même jour sont soumis à la décôte, c'est que les 2° & 3° ne sont pas indispensables (un "demi" examen côté 50% pour le 2° et un examen de valeur zero pour le 3°…) moi je fait des examens utiles, se succédant les uns aux autres pour répondre à une logique diagnostique, ces examens sont réalisés à la suite les uns des autres donc en plusieurs séances... donc utiles à 100%, donc payés à 100% CQFD
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Vertige et musique [7]
> Meunier Philippe - ORL - Perigueux, France, le 10/08/2004

Après "vertige et automobile", voici le cas d'un homme de 34 ans, mécanicien de profession, et musicien amateur (batteur). Il décrit une sensation de chute en arrière dès que le bassiste du groupe se met à jouer; cela lui arrive aussi dans la rue, mais de manière plus irrégulière. Ses problèmes durent depuis... 5 ans! et surviennent tous les jours. Aucun autre soucis par ailleurs, audio parfait, examen clinique très pauvre. La VNG montre uniquement un nystagmus inférieur apparaissant à l'épreuve pendulaire. Son problème évoque un trouble otolithique, mais j'avoue être un peu perplexe devant l'ancienneté de sa gêne; en avez vous l'expérience ?
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[...]
> Meunier Philippe - ORL - Perigueux, France, le 18/10/2004 Voici quelques nouvelles de ce jeune homme, toujours aussi gêné, chez qui j'ai recherché un signe de Tullio, négatif. La TDM ne montre pas de déhiscence du canal semicirculaire supérieur; Juste une petite précision, ce ne sont pas les sons intenses qui crééent le déséquilibre, mais bien certaines vibrations émises par la guitare basse de son petit groupe musical local. Donc, hyperlaxité du ligament annulaire? A t on l'espoir de l'améliorer? Merci à tous.
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Myringite sur oreille "vierge" [2]
> Nacache Claude - ORL - CARMAUX, France, le 15/10/2004

[...] a propros des myringites comment expliquer celles qui surviennent sur des oreilles " vierges" ?
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[...]
> Gémo Marc - ORL - Chambery, France, le 18/10/2004 Tout à fait d'accord avec Charles, la virginité n'est le plus souvent qu'apparente. Soyons lucides, de nos jours, c'est une vertu qui se perd facilement! :-)
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La vie sans bacicoline [17]
> Martinot Jean marc - ORL - Nemours, France, le 28/09/2004

Vous savez que la specialité Bacicoline n'est plus fabriquée et les stocks des pharmacies sont epuisés. J'avais pris l'habitude de remplacer le tres bon Colicort par ce collyre, puisque c'etait la seule preparation contenant un antibiotique non ototoxique et de la cortisone. Que faire maintenant ??? L'Auricularum en preparation liquide?? C'est nettement + cher et moins pratique... D'autres idées? JM Martinot
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[...]
> Smith Pascal - ORL - Reims, France, le 19/10/2004 dans la rubrique des remerciements, ne pas oublier de saluer le comportement du labo MSD, qui nous a arrêté le Colicort sans prévenir (j'ai apprécié le fait de l'apprendre par un patient à qui son pharmacien l'avait dit suite à ma prescription obsolète!) puis a récidivé avec bacicoline, tout en claironnant partout qu'il arrêtaient le Vioxx par souci éthique... tu parles!
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Fracture de Rocher [6]
> Morani Marcel - ORL - WATTRELOS, France, le 14/10/2004

Bonjour

Images scan. d'une fracture de rocher survenue il y a 40 ans :
Patient de 40 ans ayant eu une chute dans l'escalier à l'age de 6 mois et depuis cophose unilatérale gauche ( voir scan. ci joint )

Morani ( Wattrelos )

Pièce(s) jointe(s) supplémentaire(s) (site web) :

[...]

> Smith Pascal - ORL - Reims, France, le 19/10/2004
pour ma part, je lui expliquerais en détail le risque de méningite qui demeure plus important chez lui, et ferais faire une vaccinatin antipneumococcique, mais en l'asence de toute méningite et de rhinorrhée tubaire je ne l'opérerais pas. d'autres avis?

> Gémo Marc - ORL - Chambery, France, le 20/10/2004
Question bête:
Qu'attendez-vous de l'IRM comme renseignement supplémentaire?

> Morani Marcel - ORL - WATTRELOS, France, le 20/10/2004
IRM peut montrer une réaction fibreuse méningée au contact des traits de fracture ( une sort de comblement ) ou une réaction arachnoidienne, vue l'ancienneté de la fracture.

D'accord pour le vaccin.

Je vous informerai sur le résultat de l'IRM.

> Gémo Marc - ORL - Chambery, France, le 20/10/2004
Nouvelle question bête:

En quoi ces renseignements complémentaires que vous recherchez sont ils susceptibles de modifier votre attitude thérapeutique?

J'avais la notion (sans doute désuette) qu'une fracture du rocher sans PF, mais avec liquorrhée n'était pas nécessairement chirurgicale, lorsque la liquorrhée avait le bon goût de se tarir spontanément. Une brèche du tegmen ne confère pas le même risque méningé qu'une brèche de la lame criblée... a fortiori 40 ans plus tard.

Quant à aller débusquer un hypothétique neurinome surajouté, je crois vraiment que cela tient du vice!

Merci de nous tenir au courant du résultat de cette IRM, et surtout de ce que vous allez en faire: cela m'intéresse au plus haut point.

Personnellement, je n'aurais rien fait de plus, et n'aurais pas demandé d'IRM. Mais, bon, j'ai peut être tort.

Amicalement

> Morani Marcel - ORL - WATTRELOS, France, le 20/10/2004
Je ne suis pas pour intervenir chirurgicalement chez ce patient et je pense en effet qu'il n'y a pas de risque particulier. Et qu'il faut rien faire.
IRM peut conforter cette désicion. En tout cas, je l'ai pas encore prescrit et je verrai en fonction de la réaction du patient. Si elle est faite, je rapporterai ici son résultat.
Merci de vos remarques.

De façon plus général, dans notre école dans le NORD une fracture de rocher qui met en communication l'oreille moyenne avec les espaces cérébro-méningés directement ou via le CAI , même sans liquorrhée est chirurgicale ( comblement de l'oreille interne ). Ici le problème est l'âge de la fracture.

amitiés

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Chromosome 18 en anneau [0]
> Troizier Philippe - ORL - Limoges, France, le 22/10/2004

bonjour. je viens de voir adressee par 1 orthophoniste une petite fille de 4 ans americaine vivant en france atteinte d'une anomalie du chromosome 18 ( en anneau). la mere est atteinte et avait cs à boston dans son enfance. à ma grande surprise il existe une stenose bilaterale des cae ( peut etre un petit pertuis a droite). pavillons sans anomalie. pas de division velo palatine nette (mais un certain elargissement du philtrum). audio difficile++ (peut etre un petit retard psy) mais plutot en faveur d'une surdite moyenne. (retard bien sur de langage) . je prevois une courte hospi avec pea + tdm et cs pediatrique ( à priori pas d' autre anomalie car etait suivie par un pediatre). je ne trouve pas gd chose sur internet concernant cette maladie rare mais peut etre que dans les grands centres orl pediatriques on pourrait me conseiller. merci de votre aide.
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Améloblastome développé dans le sinus maxillaire [4]
> Normand Frederic - ORL - Sélestat, France, le 09/10/2004

cher confrères,

voici le cas d'un homme Mr S. P. né en 1951, ouvrier métallurgiste, qui a
consulté en juin 2004 pour une obstruction nasale droite progressive qui est
devenue quasiment totale. Il ne se plaint pas de douleurs, ni de rhinorhée.
Il n'y a pas d'anosmie. il n'y a aucune tuméfaction gingivale, faciale ou
palatine et les dents sont en bon état. Il n'y a aucun déficit sensitif
facial.

A l'examen clinique, présence d'une masse polypoïde occupant la partie
postérieure de la fosse nasale droite, mobilisable à l'aspirateur et faisant
issue dans le cavum à travers la choane. Diagnostic clinique de polype de
Kilian ou plutôt de papillome inversé.

Ci joint quelques images du scanner initial. (désolé, la qualité des photos
est médiocre)

Intervention en août 2004 : méatotomie moyenne complétée par un abord de la
fosse canine. Le décollement de la tumeur dans la fosse nasale et au niveau
de la méatotomie se fait sans difficultés, la tumeur n'ayant aucune
adhérence (muqueuse saine). Dans le sinus maxillaire, l'exérèse se fait au
décolleur mousse emportant la muqueuse du sinus. En fin d'intervention,
contrôle à l'endoscope du sinus montrant un petit résidu dans la partie
postérieure de la gouttière inférieure du sinus maxillaire. Cette zone est
curetée soigneusement. Le résultat semble alors macroscopiquement complet.

L'examen histologique montre un améloblastome typique (confirmé par deuxième
lecture des lames d'histologie à l'IGR).

l'examen endoscopique récent du sinus montre : la méatotomie est large, la
cicatrice fibreuse du sinus est d'allure normale. Il n'y a pas de résidu
tumoral. La muqueuse du toit du sinus est toutefois odémateuse. La biopsie
effectuée à ce niveau est négative.

un scanner de contrôle a été demandé et est en attente.

La question : devant cette tumeur dont on connaît le potentiel évolutif, ce
traitement vous parait-il suffisant et feriez vous une simple surveillance
serrée (endoscopie, scanner) et ré-intervention en cas d'évolution ? Ou bien
proposeriez-vous d'emblée une reprise avec exérèse des parois du sinus
maxillaire malgré le risque de séquelles notables?

merci de vos avis et expériences
.
Frédéric Normand
ORL COLMAR
Normandfred@free.fr

Pièce(s) jointe(s) supplémentaire(s) (site web) :

> Dyonia Elisabeth - ORL - chateaubriant, France, le 17/10/2004
je suis un patient pour le même cas et lui ai expliqué la nécessité d'un suivi régulier compte tenu des risques de récidive:pour l'instant tout va bien

elisabeth Dyonia
chateaubriant

> Normand Frederic - ORL - Sélestat, France, le 19/10/2004
voyant que cet améloblastome du sinus maxillaire et de la fosse nasale ne
passionne pas les foules (mais le congrès avec ses nouveautés a pu expliquer
ce désintérêt), je me permet de reposer la
question de façon simplifiée :

surveillance armée après une exérèse "macroscopiquement complète"
ou résection osseuse du maxillaire supérieur?

merci de vos avis
Frédéric Normand
ORL
68000 COLMAR
Normandfred@free.fr

> Gonzales Jean-michel - ORL - Evian cedex, France, le 20/10/2004
Mon Maître stomatologue m'avait appris que l'améloblastome non récidivé se traitait par un curetage appuyé de la cavité dans le maxillaire.Par contre il traitait les récidives par une résection emportant en mème temps le périoste adjacent. J'avais retenu que l'aggressivité des améloblastomes étaient trés variable, comme pour beaucoup d'autres tumeurs d'ailleurs... Dans le cas présent l'exérèse semble donc avoir été appuyée... Je n'ai pas répondu plus tôt car ce sont de vieux souvenirs, et je n'ai pas rencontré d'améloblastome depuis quelques années...

> Kertec Paul - ORL - QUEBEC, Canada, le 20/10/2004
Une surveillance armée est toute indiquée considérant la mutilation
palatine d'une résection élargie.

Paul Kertec M.D. (F.R.C.S.)
OTOLARYNGOLOGISTE

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opacité calcique du sinus maxillaire, autre version [2]
> Hanss Christian - ORL - Le Breuil, France, le 18/10/2004

Patiente qui présente un DNC avec gros cornets suintants, céphalées chroniques.
méat libre, pas de voussure de l'unciforme.
Découverte scanographique d'une lésion hétérogène avec densité calcique partielle semblant implanté sur le fond du sinus.
Intervention prévue prochainement par voie de la fosse canine.
Tout est possible : dent, lésion odontogène ...
Amitiés
Pièce jointe : 718_1_1098125909.jpg

Pièce(s) jointe(s) supplémentaire(s) (site web) :

> Chevallier Jean-loup - ORL - PARIS, France, le 19/10/2004
L'aspect des quelques images peut faire evoquer un osteome du plancher du sinus maxillaire ou une dysplasie localisee sur cloisonement partiel du sinus.
Jean loup Chevallier

> Aix Jean philippe - ORL - Mulhouse, France, le 20/10/2004
ATCD de fracture de la paroi antérieure du sinus maxillaire ?
Merci de nous tenir au courant

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Epistaxis et perforation septale [4]
> Privas Laurent - ORL - PARIS, France, le 20/10/2004

Femme de 39 ans, vue pour la première fois hier, qui, depuis de nombreuses années, saigne quotidiennement du nez (à chaque fois qu'elle se mouche ou qu'elle eternue). Ceci est d'autant plus ennuyeux qu'elle a une rhinite allergique sévère mal contrôlée par les traitements habituels. Régulièrement, les epistaxis ont été plus importantes et ont conduit à de multiples méchages. A force de cautérisation, est apparue une perforation septale. Une tentative de fermeture chirugicale de cette perforation a été infructueuse. Elle mesure actuellement 1,5 cm sur 2 cm. Les berges de la perforation sont le siège de plusieurs zones qui ne demandent qu'à saigner. Est-ce que la mise en place d'un bouton septal pourrait lui rendre service ? peut-on envisager des injections d'Ethibloc, bien qu'il n y ait aucun argument pour un Rendu-Osler ? D'autres idées ? Merci de votre aide. Laurent Privas
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> Bas Gérard - ORL - Poitiers, France, le 21/10/2004 Bonjour, J'ai posé pour la première fois et sous AL un bouton septal siliconé (Pouret) il y a 1 mois pour les mêmes raisons et sur le même type de perforation. Le résultat est satisfaisant. Le patient ne saigne plus. Toutefois j'ai été ammené à réduire le diamètre du bouchon car non seulement ce dernier procurait une désagréable sensation de corps étranger intranasal mais lors du mouchage la partie postérieure du bouchon se décollait de la muqueuse par la force du souffle. Après cette légère modification le patient s'est déclaré satisfait et a souhaité garder le bouchon septal. Gérard Bas ORL secteur 1 Polyclinique - Poitiers
> Simon Philippe - ORL - Voiron, France, le 21/10/2004 L'huile goménolée ou d'amande douce matin et soir Philippe Simon
> Kertec Paul - ORL - QUEBEC, Canada, le 21/10/2004 Agrandir la perforation en réséquant toutes les zones granuleuses suivi d'un support de nettoyage avec douche nasale et application de corps gras assureront un résultat à long terme des plus satisfaisants. La compensation des cornets permet de prévenir une rhinite atrophique. Assurez-vous que cette patiente ne fume pas et n'est pas exposée à la fumée passive ou qu'elle cesse avant toute intervention de ce genre.
> El Cohen Michel - ORL - Evry cedex, France, le 23/10/2004 Il faut quand même se méfier de l'usage prolongé des solutions huileuses au niveau des fosses nasales. Le produit peut se retrouver dans les bronches. Or les huiles ne sont pas résorbables par la muqueuse bronchique. A terme celà peut provoquer un parafinome dont le TT est chirurgical. C'est arrivé à un de mes amis dentiste qui abusait de balsamorhinol. Je vous passe les détails mais çà s'est terminé au bloc opératoire. Alors je pense qu'il faut être prudent pour prodiguer ce type de traitement chez un patient présentant un problème chronique. Michel El Cohen EVRY
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Est-il franchement nécessaire de laver plus blanc que blanc? [3]
> Gémo Marc - ORL - Chambery, France, le 22/10/2004

Question que je me pose à propos des lavages de nez, notamment chez l’enfant. L’histoire est assez fréquente: - « Il n’arrête pas d’être enrhumé, Docteur, pourtant je lui lave soigneusement le nez, plusieurs fois par jour, depuis des mois! » - « Eh bien je vous propose d’arrêter de lui laver le nez, et nous allons voir ce qui se passe. » Neuf fois sur dix, l’enfant va mieux. L’histoire se complique lorsque s’y intercale la réplique suivante: - « Mais, Docteur, c’est votre collègue ORL qui m’a recommandé de faire comme cela ! » - « ... » Parfois, l’exercice de la médecine me fait penser au jeu de go: Le bon joueur doit savoir déceler rapidement l’urgent et l’indispensable, juger avec pertinence de ce qui est nécessaire ou même simplement utile, sachant que tout ce qui est inutile est inévitablement nuisible, car laissant le champ libre à l’adversaire. Les lavages de nez ne me semblent utiles que lorsqu’ils sont nécessaires. Lorsqu’ils ne sont pas nécessaires ils deviennent nuisibles. C’est après tout le bon sens: Nous sommes des animaux terrestres, nous ne sommes pas des animaux aquatiques. Alors: Quand prescrire des lavages de nez? Comment les prescrire? Quelles sont donc les indications des lavages de nez au long cours? Au bas mot: Quel est votre sentiment face à ce problème de pratique courante?
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> Urbain Marc - ORL - Chaumont, France, le 23/10/2004 C'est comme les oreilles, on devrait faie un procès à l'inventeur du coton-tige... Bien amicalement. M. Urbain
> Michaud Francois - ORL - Villepinte, France, le 24/10/2004 Pour moi , sur les enrhumés permanents-en crèche-à la maman allergique-et qui vit en banlieu parisienne, la toilette nasale quotidienne l'hiver évite pas mal de problèmes. Après c'est une question de quantité (pas noyer..),de qualité du produit et du lavage .. Bien amicalement Dr Michaud ,9 cube...
> Frijou Michel - ORL - Basse Terre, France (Guadeloupe), le 24/10/2004 tout a fait d'accord avec Marc Gémo. Depuis 35 ans je dis aux mères d'arrêter les lavages du nez. Pour les convaincre, je leur demande d'essayer de faire les mêmes lavages quotidiennement, sur leur propre nez d'adulte, qui aura une rhinite iatrogène en quelques jours. Alors Docteur c'est le pédiatre que me l'a dit...
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Fausse piste ? [0]
> Dumont Patrick - ORL - POITIERS Cedex, France, le 24/10/2004

Cette femme de 58 ans, traitée pour un cancer du sein il y a 2 ans, se plaint depuis quelques semaines de vives douleurs sporadiques nocturnes dans la région péri-orbitaire gauche, plutôt sous-maxillaires. Petite rhinorrhée claire matinale du même côté. Pas d'obstruction.
Sur des radios standard, on a dit "mucocèle frontale gauche".
Examen ORL normal, opacité déclive du sinus frontal gauche sur les clichés, je demande un scanner dont vous trouverez ci joint quelques coupes.
Je ne crois pas que la lésion du canal naso-frontal gauche suffise à expliquer les douleurs, le reliquat cavitaire étant normal. Par contre le sinus maxillaire du même côté me parait éminemment suspect avec une alternance de lyses et de condensations de la superstructure maxillo-malaire et un aspect festonné de la muqueuse adjacente venant lécher le canal sous-orbitaire.
Avez-vous déjà vu un aspect semblable ? Paget ou localisation secondaire ?
J'ai programmé une endoscopie mi-novembre.
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Mitomycine C pour les applications locales [1]
> Marchand Daniel - ORL - Calais, France, le 20/10/2004

chers confrères je souhaiterais savoir quel est la formule de la préparation de mitomycine C que vous utilisez pour les applications locales afin d 'obtenir cela auprès de notre pharmacie hospitalière. de mémoire cette préparation doit être fabriquée à la demande. cordialement
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> Meziani Yves - ORL - PARIS, France, le 22/10/2004 Réponse donnée dans une publi récente signalée par Martinot dans sa lettre hebdo : http://www.e2med.com/.../89903544 "La mitomycine C (0,4 mg/ml) était appliquée pendant 4 minutes, sans rinçage. " Dr Yves Meziani, Paris
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Paralysie récurrentielle brutale sans facteur de risque [2]
> Moutarde Christophe - ORL - THOUARS, France, le 22/10/2004

Bonjour, Il arrive assez régulièrement de voir des adultes jeunes sans facteur de risque particulier qui présentent de manière brutale une dysphonie et ou on retrouve une paralysie récurentielle isolée. ( donc sans tabac ni alccol, sans paralysie du X, sans atteinte neurologique) Faut-il se lancer systématiquement dans des explorations "lourdes" surtout quand c'est le gauche, y-a-t-il un concensus, qu'elle est votre attitude ? Cordialement. Christophe Moutarde 79100 Thouars
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> Dumont Patrick - ORL - POITIERS Cedex, France, le 23/10/2004 Christophe, bonjour. Je me contentais d'une échographie cervicale et d'une radio pulmonaire (pour le côté gauche) jusqu'à la recommandation de la SF ORL parue en octobre 2002 et précisant pour le bilan étiologique : "En l'absence de cause récente évidente (après thyroïdectomie par exemple), il se dégage un consensus professionnel fort pour recommander un scanner de la base du crâne au médiastin supérieur sans et avec injection, un scanner du thorax sans et avec injection incluant la crosse de l'aorte en cas de paralysie récurrentielle gauche." L'IRM du tronc cérébral ne se justifie que dans les diplégies hors contexte traumatique. Le reste est sans intérêt si le scanner est normal. Si le diagnostic de PR idiopathique est posé, le problême est celui de la surveillance clinique et de la répétition éventuelle de l'imagerie. Là, pas de précision. A toi de voir. Amitiés
> Benadiba Boualem - ORL - cormeilles en parisis, France, le 24/10/2004 24/10/2004 il s'agit d'une paralysie brutale que vous pouvez assimiler à une paralysie faciale à frigoré (moi je n'en ai pas encore rencontré ) sur sujet jeune mais si l'examen clinique ne montre pas d'autres atteintes neurologiques je pense qu'une surveillance avec un patient qui sera revu dans les huit jours tout en lui expliquant que toute survenue de nouveau symptome impose de reconsulter.Est-ce qu'on aurait la même attitude chez le sujet âgé ou presentant un terrain particulier non ! on ne prendra pas de risque et il faudra à mes yeux bilanter .salutations
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Papillome inversé laryngé [0]
> Trappeur Jean - ORL - Nancy, France, le 23/10/2004

Bonjour, Surprise devant le résultat d'une biopsie d'une lésion à développement sous-muqueux de la bande ventriculaire (surplombant le 1/3 antérieur de la corde vocale droite): papillome inversé . Diagnostic confirmé par trois anatomo-pathologistes. Etant donné le caractère récidivant et évolutif de ce type de lésion quant elle est sinusienne, que feriez-vous ? Il est probable que la biopsie n'a pas enlevé tout le papillome; j'ai eu beaucoup de difficultés à exposer le larynx, patient obèse, à cou court et épiglotte tombante - tout pour plaire !. Cordialement Jean Trappeur NANCY
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Ostéophytose et dysphagie [3]
> Argent Stéphane - ORL - EAUBONNE, France, le 21/10/2004

Bonjour à tous j'ai le cas d'un patient de 65 ans, venu pour une dysphagie haute avec perte de 8 kg, et qui avait déjà subi une fibro oeso-gastrique (= normale) j'ai trouvé douloureuse la palpation vertébrale (latéro-laryngée) et lui ai fait faire des clichés du rachis cervical qui montre une importante ostéophytose antérieure C5-C6-C7 ; le reste de l'examen ORL est normal vu la gêne fonctionnelle et l'absence d'autre cause retrouvée, il parait licite d'évoquer la resection des ostéophytes par voie latérocervicale cette technique est-lle bien documentée ? faut-il aborder ce malade en double équipe ? (l'ORL faisant la voie latérocervicale et abordant la région rétro-oesophagienne, et l'orthopédiste réséquant les ostéophytes ?) merci de faire part de vos lumières, car je suis tombé sur un bec
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> Jeansson Arnaud - ORL - BOURGES, France, le 22/10/2004 La voie d'abord du rachis cervical par cervicotomie verticale latérale (plus souvent pour hernie discale) est classique et pratiquée surtout par les neurochirurgiens.
> Guirec Kouroch - ORL - PUTEAUX, France, le 23/10/2004 il s'agit du syndrome de fArgenttier il peut même entrainer un écrasement du larynx en arrière avec dyspnée, dysphonie, fausse route etc. il y a des publications sur le sujet la chirurgie réservée aux gênes fonctionneles importantes de préférence avec neurochir ou orthopède (médico-légal!) mais en pratique vous faites tout: abord latéro-cervical antérieur gauche, vous passez en dedans du paquet vasculaire, utliser des fraises otologiques multipan ou diamantée, fraisage des ostéophytes antibio post-op, suites en principe simple, résultats bon + bon courage Guirec Kouros Puteaux
> El Cohen Michel - ORL - Evry cedex, France, le 23/10/2004 Si mes souvenirs sont bons je crois que ce syndrome s'appelle la maladie de Leforrestier ou quelque chose d'approchant. Il faut aborder la face antérieure du rachis en réclinant le pharynx et l'oesophage vers la droite. Si l'on passe d'emblée sous l'oesophage abordé à gauche, il n'y a pas de risque pour le récurrent. Il faut ensuite fraiser les ostéophytes avec une grosse fraise d'oreille jusqu'à obtenir un rachis plat. Cette technique ne présente aucun risque compte-tenu du caractère strictement médian de l'abord. Le canal médullaire est suffisament loin. Je ne crois pas que vous ayez besoin de l'aide d'un collègue orthopédiste. Michel El Cohen EVRY
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Pharyngostome trainant [0]
> Boucher Ludovic - ORL - Versailles, France, le 24/10/2004

Bonjour , Un de mes patients à qui j'ai fait une pharyngolaryngectomie post radique ( irradié pour un T 2 hypopharyngé gauche en 2000 ) début Aout 2004 , avec lambeau musculaire pur de grand pectoral droit présente toujours une fistule paraissant minime médio cervical gauche malgrés les pansements cervicaux compressifs bien menés et la nutrition par biscottes et miel sans autre chose . Cette fistule parait réellement minime et nous pouvons rester plus de 48 heures sans refaire de pansement propre . Faut il patienter encore ? ré intervenir ( micro lambeau local ) ? aviver la partie profonde de la fistule ? ... Merci de vos avis éclairés , Dr L Boucher ( Hopital andré Mignot de Versailles)
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lésion linguale [12]
> Antunes Olivier - ORL - Fougeres, France, le 18/10/2004

femme 78 ans dysphagique depuis 6 semaines glossodynique depuis la même période . Ne mange presque plus car ça fait mal, ne dort plus car ça fait mal. Soulagée seulement par la xylo visqueuse . A l'examen : ulcération en coup d'ongle de la partie droite de la pointe linguale . Biopsie non faite . Une idée ? J'ai la réponse Pièce jointe : 601_1_1098123818.gif
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> Dumont Patrick - ORL - POITIERS Cedex, France, le 19/10/2004 J'y verrai volontiers un traumatisme dentaire. Soins appropriés ?
> Moutarde Christophe - ORL - THOUARS, France, le 19/10/2004 Je ne dirai rien, je me suis déjà fait remarqué sur ce forum au sujet d'une lésion linguale chez une femme enceinte, alors une dame de 78 ans quand même ! Ch Moutarde
> Michaud Francois - ORL - Villepinte, France, le 19/10/2004 problème de ratelier ??? Dr Michaud
> Lafleur Alain - ORL - Dammartin en goële, France, le 20/10/2004 Mon Cher Ami Nous sommes toutes ouies, ne nous faites pas langu ir, sinon nous allons finir par vous tirer les vers du nez. Amical souvenir de Porto et de ses vertiges. A. Lafleur.
> Souhaid Thierry - ORL - DOLE, France, le 20/10/2004 Aphte geant ?
> Antunes Olivier - ORL - Fougeres, France, le 20/10/2004 Pas de problème dentaire à son âge elle a toutes ses dents et elles sont saines La réponse est étonnante et je crois peu connue . D'autres idées ?
> Hétais Nicolas - ORL - CLUSES, France, le 21/10/2004 Votre patiente prend-t-elle des médicaments? Cordialement. Dr N. Hétais
> Sardaigne Sami - ORL - La Rochelle, France, le 21/10/2004 une ulceration thermometrique j'espere que je chauffe maladie de horton sami Sardaigne la rochelle
> Hanss Christian - ORL - Le Breuil, France, le 21/10/2004 souvenir d'une histoire ayant débuté un peu pareil, évolution vers une plaque de nécrose. diagnostic : maladie de Horton.
> Paoli Charles - ORL - Montreuil, France, le 21/10/2004 Dysphagie+lésion linguale: - brulure? - carence? (folates?...B12?)
> Antunes Olivier - ORL - Fougeres, France, le 23/10/2004 Je ne veux pas vous faire languir plus longtemps Il s'agit d'un effet secondaire désagréable du "NICORANDIL" c'est un anti angoreux . Nom de spécialité : IKOREL(R), labo Aventis ou ADANCOR(R) labo Merck Arrêt du médicament = guérison en 5 jours. Je trouve dommage que la division cardio et la division ORL des labos ne communiquent pas entre elles La représentante Aventis (ORL) ignorait cet effet adverse du nicorandil et même l'existence du produit !! Cordialement
> Dumont Patrick - ORL - POITIERS Cedex, France, le 24/10/2004 Nicolas Hétais était le plus proche de la réponse en suggérant un problême iatrogène et en demandant si cette femme de 78 ans prenait des médicaments. Que gagne t'il ? Sinon belle observation et merci pour l'info.
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Voussure pharyngée gauche sous une muqueuse normale [4]
> Moutarde Christophe - ORL - THOUARS, France, le 22/10/2004

Bonjour,
Voici le cas d'un homme de 31 ans fumant 5 à 10 cigarettes / jour, opéré des amygdales en 78. Il est venu me voir pour une obstruction nasale à bascule mais si l'examen de son nez n'a pas retenu mon attention, son oropharynx oui ! Il existe une voussure pharyngée gauche sous une muqueuse normale qui descend jusqu'à la vallécule. La photo n'est pas terrible mais la luette touche la masse du coté gauche !
Il existe deux petites ADP cervicales banales a priori.
J'ai demandé une IRM dont vous verrez les images. Le radiologue a complété par une TDM du thorax et de l'abdomen pensant à un lymphome mais le reste est parfaitement normal ( foie rate reins aucune ADP ) . Alors qu'est-ce, encore un neurinome ? Faut-il biopsier ou aborder chirurgicalement?
Merci de vos avis.
Ch Moutarde
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Pièce(s) jointe(s) supplémentaire(s) (site web) :

> Lupu Yann - ORL - lille, France, le 23/10/2004
Bonjour,
Histoire étonnante et intéressante. A suivre.
A première vue, cette tuméfaction nécessite un abord par voie endobuccale à
visée exploratrice avec biopsie, SOUS AG. J'insiste sur l'AG car le risque
est l'angiome ( si possible à éliminer par un angioscan au préalable). Mais
cela peut aussi être un neurinome du IX effectivement, un phlegmon
d'amygdale refroidi, un kyste, lipome. C'est plutôt atypique pour un
lymphome ou un épidermoïde du jeune.
Tenez nous au courant et bon WE
Yann Lupu Lille

> Marie Pierre boutros - ORL - SENS, France, le 23/10/2004
Bonjour,
L’interprétation de l'IRM (prise de contraste, rehaussement ...) doit
orienter le diagnostique?
Si non biopsie par voie pharyngée?
Cette tumeur semble postérieure, haute et dépasse largement la ligne
médiane, la voie d'abord cervicale s'annonce difficile que pensez-vous. Il
s'agit d'une localisation très intéressant.
Amitié

> Nacache Claude - ORL - CARMAUX, France, le 23/10/2004
cas semblable il y a 3 ans chez une femme de 51 ans tumeur sous muqueuse oro et hypopharyngee
non pulsatile ferme a la palpation asymptomatique qui venait se faire deboucher les oreilles elle est repartie avec un rdvs d'irm
qqs semaines plus tard
biopsie chordome ;;;;
exerese par voie endoscopique
pas de recidive a ce jour
bien cordialement

> El Cohen Michel - ORL - Evry cedex, France, le 23/10/2004
Ai eu un cas similaire du tumeur mixte sur prolongement pharyngée de parotide.
Michel El Cohen Evry

Exercice exclusif de l'ORL [6]
> Génia Frédéric - ORL - PREVESSIN MOENS, France, le 12/10/2004

Bonjour, dans le cadre de l'élaboration des futurs schémas régionaux d'organisation sanitaire (SROS) la tutelle suggère, dans la région où j'exerce, la mise en place d'une prise en charge de la traumatologie de la face. Actuellement il n'existe qu'un praticien de cette spécialité. Il ne peut pas assurer les gardes 24h/24 et 7j/7, ce qui occasionne souvent des transferts dans d'autres hopitaux. La question est posée aux ORL de savoir s'ils veulent participer à cette prise en charge or il me semble que nous sommes tenus de ne pratiquer que notre spécialité d'ORL. La non qualification en maxillo faciale serait probablement indéfendable médicolégalement. Quelle est votre avis sur ce sujet ?
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[...]
> Génia Frédéric - ORL - PREVESSIN MOENS, France, le 19/10/2004 Toutes ces réponses sont pleines de bon sens et correspondent à ce qui se passe en pratique depuis très longtemps pour beaucoup d'entre nous qui prenons des gardes en ORL. On prend en charge ce que l'on sait faire de la maxillo et mutons le reste : ça ne pose pas de problème métaphysique à nous médecins. Si j'ai posé la question c'est que JUSTEMENT un administratif (directeur de clinique) m'a demandé ce qui ADMINISTRATIVEMENT empêchait qu'un ORL ne puisse prendre une garde de Maxillo faciale. Je crains fort mon cher Marc que l'aspect administratif justement ne soit pas aussi secondaire que ça (étiqueter-cloisonner-administrer...... et juger). Tout marchait si bien jusqu'alors..... Bon je deviens peut-être parano.....
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PEA en tiers payant avec la T2A [0]
> Werther Philippe - ORL - Sablé sur Sarthe, France, le 22/10/2004

J'ai l'habitude de faire mes PEA en tiers payant avec la carte Vitale , règlement J+4 , ce qui est confortable. Avec la nouvelle nomenclature, qu'en sera t'il ? Cordialement Dr Ph Werther ORL au pole sud
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FISIMED VS AXILOG [2]
> Lachaise Michel - ORL - La Ciotat, France, le 18/10/2004

Quels sont les avantages et les inconvénients respectifs de FISIMED et AXILOG? Je possède FISIMED depuis plusieurs années, je ne connais pas AXILOG. En cas de besoin, le transfert des fichiers de FISIMED sur AXILOG est-il réalisable simplement? Michel Lachaise La Ciotat
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> Curet Arnaud - ORL - Amiens, France, le 22/10/2004 J'ai interviewé Axilog sur ce sujet au congrès. Pour toutes les rubriques habituelles cela ne doit pas être difficile mais pour audio et tympanométrie cela leur semble compliqué. Ils vont étudier la question et devraient me répondre. Je ferai passer l'info. Il est aussi possible de créer un groupe d'utilisateur indépendant de Fisimed pour leur demander les améliorations que nous souhaitons.Ce logiciel ne tourne pas si mal malgré tout. Je me tiens a votre disposition. Cordialement Arnaud Curet Amiens
> Baudoin Fanny - ORL - PONTOISE, France, le 23/10/2004 j'utilise FISIMED depuis sa creation. Je n'ai jamais eu de gros probleme. La hot line est "top", reponse assuree, toujours tres gentillement. Pour des ameliorations il suffit de leur demander, ils sont toujours a notre ecoute. Bref, j'en suis satisfaite et ne change pas. Docteur Fanny Baudoin O.R.L PONTOISE
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Gaines d'usage unique pour fibroscope [1]
> Mercedes Maria lucia - ORL - Villeneuve tolosane, France, le 17/10/2004

Je dois remplacer mon fibroscope Stortz pour une fissure au niveau du béquillage. Il est loin d'être rentabilisé. Je voudrai lui prolonger la vie en utilisant des gains d'usage unique. Auriez vous l'amabilité de m'indiquer la maison qui fabrique ces gaines jetables pour le naso- fibroscope. Bien amicalement
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> Nacache Claude - ORL - CARMAUX, France, le 18/10/2004 BERNAS MEDICAL 55 rue STEPHENSON 75018 PARIS TEL 0153414141
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Impedancemetre portable [1]
> Chance Francois - ORL - Angers, France, le 21/10/2004

Au dernier congrès j'ai été séduit par l'impédancemètre "MADSEN OTOflex 100" qui peut utiliser la technique Bluetooth pour la transmission des données soit directement vers une imprimante soit vers un PC. Voilà un appareil portable qui ne mobilise pas une pièce, qui peut aller vers le patient. Accessoirement n'utilise pas le papier thermique. Il était présenté pour la première fois (en France). http://www.gnotometrics.com/.../madsen_otoflex.htm
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> Castaing Benoît - ORL - Rouen, France, le 22/10/2004 moi j'ai été bluffé par l'OTOcam ! http://www.gnotometrics.com/.../ otocam.htm ps : ça fait longtemps que je n'utilise plus les papiers thermiques et récupère les courbes de tympano & d'audio avec le superbe logiciel AudioGraph... (pub gratuite...)
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Lithiase parotidienne droite [7]
> Tisseur Bruno - ORL - LANGON, France, le 10/09/2004

Monsieur B. 75 ans, coronarien, obèse, sous AVK, a présenté en 3 mois, 3 épisodes de parotidite droite. résolution partielle sous TT ATB/corticoïde.
Je le revois après TT du 3° épisode : persistance d'une zône parotidienne postéro-inférieure indurée, mais non algique. Cordon induré en avant du masseter. Disparition du pus au Stenon.
Echo : parotide hétérogène, dilatation du Stenon
Sialo : obstruction complète du Stenon à sa partie moyenne. Pas d'opacification parenchymateuse.
Scanner : dilatation des 2/3 postérieurs du canal de Stenon avec image ronde calcifiée intra-canalaire. 3 mm de diamêtre. parenchyme très hétérogène (ci-joint).
CAT ?
Extraction de la lithiase par voie canalaire rétrograde ? voie cutanée ? Parotidectomie ?

B.Tisseur

Pièce(s) jointe(s) supplémentaire(s) (site web) :

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[...]

> Tisseur Bruno - ORL - LANGON, France, le 20/10/2004
Patient revu aujourd'hui (J15)
pas de problèmes particuliers (bonne cicatrisation cutanée, pas de gonflement parotidien)
l'ostium n'est pas encore complètement cicatrisé